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	<title>Commentaires sur : Bertrand Delanoë : l&#8217;involution du PS</title>
	<link>http://www.blogdudemocrate.org/2008/05/22/bertrand-delanoe-linvolution-du-ps/</link>
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	<pubDate>Sat, 22 Nov 2008 08:26:30 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>Par : JP</title>
		<link>http://www.blogdudemocrate.org/2008/05/22/bertrand-delanoe-linvolution-du-ps/#comment-122118</link>
		<pubDate>Fri, 13 Jun 2008 03:07:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.blogdudemocrate.org/2008/05/22/bertrand-delanoe-linvolution-du-ps/#comment-122118</guid>
					<description>@ max : je retouve une certaine propension de militants et cadres socialistes dans tes propos à une vanité et ironie, un ton supérieur, mal placés.
tu te moquais dans un commentaire précédent sur la vraie démocratie au sein du mouvement démocrate : je ne connais pas de parti où ce soit les militants qui participent à la création de ses statuts : le PS encore moins...
je reconnais là l'attitude du socialiste qui interdit toute critique de son parti, mais s'autorise toutes les critiques pour les autres, forcément inférieurs à la magnificience socialiste...
pourtant, aujourd'hui, le PS est un parti de combats d'ambitions égocentriques, sans aucunes utilités pour la france; que les français ne voient plus en vous un parti de gouvernement depuis plus de 10 ans mais de notables locaux ne t'a toujours pas effleuré. je regrette ce manque de distance et de hauteur de ta part.
concernant les fonctionnaires, je vois depuis deux ans beaucoup d'électeurs, sympathisants, anciens adhérants du PS nous rejoindre. il suffit de les écouter : ras le bol que le PS soit le parti clientéliste de ceux-ci. j'ai notamment chez moi l'ancien secrétaire de section socialiste de canton, cadre du privé, écoeuré de ce corporatisme.
vous n'avez pas vu cette évolution, forte depuis 20 ans au PS. les électeurs ne vous font pas confiance à cause de cela : vous n'incarnez pas l'intérêt général !
je vois aussi des fonctionnaires nous rejoindre : ils ne veulent plus de la coupure d'avec la société et préfèrent des employés de l'Etat mieux rémunérés, mieux considérés, qu'asservissant l'Etat.
c'est aussi pour cela qu'au Mouvement Démocrate, l'Etat est pour nous &quot;sacré&quot; : acteur majeur d'une société progressant... pour tous !
le PS est incapable d'incarner une alternative crédible à l'UMP. il faudra bien un jour répondre à ce défi !

la sociologie du modem (que j'ai abordé dans &quot;modem, coït postmortem de l'udf&quot;) incarne par contre une diversité nouvelle : cadres-professions intellectuelles-professions intermédiaires, sont les csp les plus importantes, suivies de près par les employés et les professions indépendantes. et 75 % de nos électeurs ont moins de 65 ans... ta méconnaissance est ici encore importante. mais tu as de la marge pour progresser, par là même...

enfin concernant bayrou, je crains que ta connaissance du personnage ne soit faussée par un partisanisme trop aveuglant. lis les différentes bio le concernant, comme je lis des ouvrages sur ou de jospin, royal, delanoë ou valls...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ max : je retouve une certaine propension de militants et cadres socialistes dans tes propos à une vanité et ironie, un ton supérieur, mal placés.<br />
tu te moquais dans un commentaire précédent sur la vraie démocratie au sein du mouvement démocrate : je ne connais pas de parti où ce soit les militants qui participent à la création de ses statuts : le PS encore moins&#8230;<br />
je reconnais là l&#8217;attitude du socialiste qui interdit toute critique de son parti, mais s&#8217;autorise toutes les critiques pour les autres, forcément inférieurs à la magnificience socialiste&#8230;<br />
pourtant, aujourd&#8217;hui, le PS est un parti de combats d&#8217;ambitions égocentriques, sans aucunes utilités pour la france; que les français ne voient plus en vous un parti de gouvernement depuis plus de 10 ans mais de notables locaux ne t&#8217;a toujours pas effleuré. je regrette ce manque de distance et de hauteur de ta part.<br />
concernant les fonctionnaires, je vois depuis deux ans beaucoup d&#8217;électeurs, sympathisants, anciens adhérants du PS nous rejoindre. il suffit de les écouter : ras le bol que le PS soit le parti clientéliste de ceux-ci. j&#8217;ai notamment chez moi l&#8217;ancien secrétaire de section socialiste de canton, cadre du privé, écoeuré de ce corporatisme.<br />
vous n&#8217;avez pas vu cette évolution, forte depuis 20 ans au PS. les électeurs ne vous font pas confiance à cause de cela : vous n&#8217;incarnez pas l&#8217;intérêt général !<br />
je vois aussi des fonctionnaires nous rejoindre : ils ne veulent plus de la coupure d&#8217;avec la société et préfèrent des employés de l&#8217;Etat mieux rémunérés, mieux considérés, qu&#8217;asservissant l&#8217;Etat.<br />
c&#8217;est aussi pour cela qu&#8217;au Mouvement Démocrate, l&#8217;Etat est pour nous &#8220;sacré&#8221; : acteur majeur d&#8217;une société progressant&#8230; pour tous !<br />
le PS est incapable d&#8217;incarner une alternative crédible à l&#8217;UMP. il faudra bien un jour répondre à ce défi !</p>
<p>la sociologie du modem (que j&#8217;ai abordé dans &#8220;modem, coït postmortem de l&#8217;udf&#8221;) incarne par contre une diversité nouvelle : cadres-professions intellectuelles-professions intermédiaires, sont les csp les plus importantes, suivies de près par les employés et les professions indépendantes. et 75 % de nos électeurs ont moins de 65 ans&#8230; ta méconnaissance est ici encore importante. mais tu as de la marge pour progresser, par là même&#8230;</p>
<p>enfin concernant bayrou, je crains que ta connaissance du personnage ne soit faussée par un partisanisme trop aveuglant. lis les différentes bio le concernant, comme je lis des ouvrages sur ou de jospin, royal, delanoë ou valls&#8230;
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>Par : Mesina</title>
		<link>http://www.blogdudemocrate.org/2008/05/22/bertrand-delanoe-linvolution-du-ps/#comment-118695</link>
		<pubDate>Sun, 08 Jun 2008 19:33:48 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.blogdudemocrate.org/2008/05/22/bertrand-delanoe-linvolution-du-ps/#comment-118695</guid>
					<description>eh bien Max, il va falloir vous habituer.

Chez les démocrates on n'hésite pas à dire ce qu'on pense, et ce n'est pas parce que certains ne nous voient un avenir qu'avec un alliance à gauche que nous allons nous taire. Je ne vois absolument rien d'ordurier ou grossier dans l'analyse de JP. Et tant pis pour vous si vous trouvez normal que la campagne interne du PS commence par des déclarations qui &quot;surfent sur la vague médiatique&quot;

La violence de votre réaction signife-t-elle que vous imaginiez acquis le soutien des démocrates à un candidat PS se disant libéral ? Mais Max, Delanoé s'est moqué du Modem à Paris il ne veut pas non plus qu'on lui déroule le tapis rouge.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>eh bien Max, il va falloir vous habituer.</p>
<p>Chez les démocrates on n&#8217;hésite pas à dire ce qu&#8217;on pense, et ce n&#8217;est pas parce que certains ne nous voient un avenir qu&#8217;avec un alliance à gauche que nous allons nous taire. Je ne vois absolument rien d&#8217;ordurier ou grossier dans l&#8217;analyse de JP. Et tant pis pour vous si vous trouvez normal que la campagne interne du PS commence par des déclarations qui &#8220;surfent sur la vague médiatique&#8221;</p>
<p>La violence de votre réaction signife-t-elle que vous imaginiez acquis le soutien des démocrates à un candidat PS se disant libéral ? Mais Max, Delanoé s&#8217;est moqué du Modem à Paris il ne veut pas non plus qu&#8217;on lui déroule le tapis rouge.
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	<item>
		<title>Par : max</title>
		<link>http://www.blogdudemocrate.org/2008/05/22/bertrand-delanoe-linvolution-du-ps/#comment-118563</link>
		<pubDate>Sun, 08 Jun 2008 17:24:18 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.blogdudemocrate.org/2008/05/22/bertrand-delanoe-linvolution-du-ps/#comment-118563</guid>
					<description>Décevant cet article !! Il y a un manque évident de finesse d'esprit dans l'analyse.
 Le tout est grossier et ordurier !! Franchement venant du modem cela provoque chez moi une double réaction: ça m'atriste et ça me fait hurler de rire. 
Sincérement le Modem qui veut  donner des leçons en terme de cohérence dans la ligne politique, et sur le fonctionement interne d'un parti c'est une grosse blague !!
Ensuite ce qui m'attriste c'est cette absence de mesure dans le propos chez les partisans du &quot;juste milieu&quot;. 
Certes Delanöe n'est pas parfait, mais entre Royal et lui il y a plus des différences de forme que de fonds. Ces déclaration visent la conquête du parti : en surfant sur la vague médiatique, en allant là où on ne l'attend pas, en provoquant etc. Pourquoi tant de haines cher camarade? 


Le parti socialiste n'est pas assez ouvert sur la société certes (trop peu d'ouvriers, surreprésentation des employés et fonctionnaires, trop âgé !!) mais à ma connaissance l'UMP, l'UDF, le PC, et même le Modem (Plus jeune peut être ) ne font mieux. Il n'existe pas de grand parti de masse en France. 
Dire que le PS se veut être un représentant du peuple, populaire et qu'il ne peut l'être en raison de sa composition socioprofessionelle c'est de la connerie. Pas beoin d'être Gay pour défendre le mariage homo, pas besoin d'être victime d'une injustice pour la dénnoncer. Non ? 
  Aimez le peuple, vouloir aider les plus faible, les plus fragile  à mieux s'insérer dans notre société est ce vraiment une honte  ? 



Sinon  je partage tout à fait ton avis sur ces salauds de fonctionnaires, ces salauds d'enseignants qui sont des professionels de la politique. D'ailleurs ça me fait penser à cet agrégé de lettres classiques  (13H de cours le salaud) qui est devenu un rentier de la politique. Comment il s'appelle... Mais si !!! ce type qui est élu depuis 1982... il essaye de construire un parti.... le Grodem... François ...? Je sais plus . En tout cas  &quot;pour être élu, il faut du temps, et du savoir. Comme quoi, on a le temps quand on est enseignant…&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Décevant cet article !! Il y a un manque évident de finesse d&#8217;esprit dans l&#8217;analyse.<br />
 Le tout est grossier et ordurier !! Franchement venant du modem cela provoque chez moi une double réaction: ça m&#8217;atriste et ça me fait hurler de rire.<br />
Sincérement le Modem qui veut  donner des leçons en terme de cohérence dans la ligne politique, et sur le fonctionement interne d&#8217;un parti c&#8217;est une grosse blague !!<br />
Ensuite ce qui m&#8217;attriste c&#8217;est cette absence de mesure dans le propos chez les partisans du &#8220;juste milieu&#8221;.<br />
Certes Delanöe n&#8217;est pas parfait, mais entre Royal et lui il y a plus des différences de forme que de fonds. Ces déclaration visent la conquête du parti : en surfant sur la vague médiatique, en allant là où on ne l&#8217;attend pas, en provoquant etc. Pourquoi tant de haines cher camarade? </p>
<p>Le parti socialiste n&#8217;est pas assez ouvert sur la société certes (trop peu d&#8217;ouvriers, surreprésentation des employés et fonctionnaires, trop âgé !!) mais à ma connaissance l&#8217;UMP, l&#8217;UDF, le PC, et même le Modem (Plus jeune peut être ) ne font mieux. Il n&#8217;existe pas de grand parti de masse en France.<br />
Dire que le PS se veut être un représentant du peuple, populaire et qu&#8217;il ne peut l&#8217;être en raison de sa composition socioprofessionelle c&#8217;est de la connerie. Pas beoin d&#8217;être Gay pour défendre le mariage homo, pas besoin d&#8217;être victime d&#8217;une injustice pour la dénnoncer. Non ?<br />
  Aimez le peuple, vouloir aider les plus faible, les plus fragile  à mieux s&#8217;insérer dans notre société est ce vraiment une honte  ? </p>
<p>Sinon  je partage tout à fait ton avis sur ces salauds de fonctionnaires, ces salauds d&#8217;enseignants qui sont des professionels de la politique. D&#8217;ailleurs ça me fait penser à cet agrégé de lettres classiques  (13H de cours le salaud) qui est devenu un rentier de la politique. Comment il s&#8217;appelle&#8230; Mais si !!! ce type qui est élu depuis 1982&#8230; il essaye de construire un parti&#8230;. le Grodem&#8230; François &#8230;? Je sais plus . En tout cas  &#8220;pour être élu, il faut du temps, et du savoir. Comme quoi, on a le temps quand on est enseignant…&#8221;
</p>
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	<item>
		<title>Par : Mesina</title>
		<link>http://www.blogdudemocrate.org/2008/05/22/bertrand-delanoe-linvolution-du-ps/#comment-105706</link>
		<pubDate>Fri, 23 May 2008 12:00:08 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.blogdudemocrate.org/2008/05/22/bertrand-delanoe-linvolution-du-ps/#comment-105706</guid>
					<description>Personne ne s'imagine à quel point derrière les paillettes Delanoé se cache le plus orthodoxe des socialistes, mais c'est pourtant le cas.

Pour abonder le propos de Juste Milieu, j'ai vu que Delanoé prétend aussi qu'on peut &quot;faire des économies&quot; en réformant comme &quot;nous l'avons fait à la mairie&quot;.

J'espère que certains relèveront la plaisanterie : plus de 6000 emplois nouveaux créés pendant une mandature (sur 36 000 au départ). Delanoé a appliqué la recette socialiste la plus classique, l'augmentation (pérenne) de la dépense publique, tout ceci grâce aux rentrées exceptionnelles dus aux excès du marché de l'immobilier dont au fond la mairie est la seule à ne pas souffrir. Franchement avec des libéraux comme lui, on est sûrs de s'en sortir.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Personne ne s&#8217;imagine à quel point derrière les paillettes Delanoé se cache le plus orthodoxe des socialistes, mais c&#8217;est pourtant le cas.</p>
<p>Pour abonder le propos de Juste Milieu, j&#8217;ai vu que Delanoé prétend aussi qu&#8217;on peut &#8220;faire des économies&#8221; en réformant comme &#8220;nous l&#8217;avons fait à la mairie&#8221;.</p>
<p>J&#8217;espère que certains relèveront la plaisanterie : plus de 6000 emplois nouveaux créés pendant une mandature (sur 36 000 au départ). Delanoé a appliqué la recette socialiste la plus classique, l&#8217;augmentation (pérenne) de la dépense publique, tout ceci grâce aux rentrées exceptionnelles dus aux excès du marché de l&#8217;immobilier dont au fond la mairie est la seule à ne pas souffrir. Franchement avec des libéraux comme lui, on est sûrs de s&#8217;en sortir.
</p>
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	<item>
		<title>Par : juste milieu</title>
		<link>http://www.blogdudemocrate.org/2008/05/22/bertrand-delanoe-linvolution-du-ps/#comment-105480</link>
		<pubDate>Fri, 23 May 2008 08:19:25 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.blogdudemocrate.org/2008/05/22/bertrand-delanoe-linvolution-du-ps/#comment-105480</guid>
					<description>Delanoe prétend  gérer le PS comme il fait avec la Mairie de Paris en bon &quot;manager&quot; et faire des socialistes des &quot;managers&quot; politiques. La résonance entrepreneuriale et américaine est à se tordre de rire s'agissant de son auteur et de la réalité de sa pratique politique. 
Dans une entreprise être un bon &quot;manager&quot; c'est soutenir les siens , déléguer les responsabilités et permettre aux &quot;pontentiels&quot; humains de développer le projet d'entreprise et donc le &quot;bénéfice &quot; induit . Ne pas se cantonner à la croissance interne mais se développer à l'externe .  L'expérience municipale passée à Paris montre que B.Delanoë est  tout sauf un &quot;manager&quot; : Stratégie reposant sur la simple reconduction des alliances , refus d'élargissement de sa majorité (au Modem) et de ce fait 
 échec de croissance externe avec conquête de nouveaux arrondissements . C'est la peur de l'esprit d'entreprise, accepter et favoriser la réelection de Tiberi, Panafieu,Legaret, Goujon dans leur fief plutôt que celle de se propres amis car il aurait fallu dealer avec Sarnez .
C'est ça être libéral et socialiste ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Delanoe prétend  gérer le PS comme il fait avec la Mairie de Paris en bon &#8220;manager&#8221; et faire des socialistes des &#8220;managers&#8221; politiques. La résonance entrepreneuriale et américaine est à se tordre de rire s&#8217;agissant de son auteur et de la réalité de sa pratique politique.<br />
Dans une entreprise être un bon &#8220;manager&#8221; c&#8217;est soutenir les siens , déléguer les responsabilités et permettre aux &#8220;pontentiels&#8221; humains de développer le projet d&#8217;entreprise et donc le &#8220;bénéfice &#8221; induit . Ne pas se cantonner à la croissance interne mais se développer à l&#8217;externe .  L&#8217;expérience municipale passée à Paris montre que B.Delanoë est  tout sauf un &#8220;manager&#8221; : Stratégie reposant sur la simple reconduction des alliances , refus d&#8217;élargissement de sa majorité (au Modem) et de ce fait<br />
 échec de croissance externe avec conquête de nouveaux arrondissements . C&#8217;est la peur de l&#8217;esprit d&#8217;entreprise, accepter et favoriser la réelection de Tiberi, Panafieu,Legaret, Goujon dans leur fief plutôt que celle de se propres amis car il aurait fallu dealer avec Sarnez .<br />
C&#8217;est ça être libéral et socialiste ?
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