Commentaires sur : le MODEM, en ETRE ou PAS ? http://www.blogdudemocrate.org/2007/07/04/le-modem-en-etre-ou-pas/ Sat, 22 Nov 2008 09:34:26 +0000 http://wordpress.org/?v=2.0.2 Par : David http://www.blogdudemocrate.org/2007/07/04/le-modem-en-etre-ou-pas/#comment-24062 Sat, 28 Jul 2007 15:44:08 +0000 http://www.blogdudemocrate.org/2007/07/04/le-modem-en-etre-ou-pas/#comment-24062 Il est à mon sens dommageable d’enfermer le Mouvement Démocrate (je n’aime pas cette mode française des acronymes), dans cette niche de la « classe moyenne ». Majoritairement nous en sommes, et peut-être aussi issus, mais nous ne sommes pas la France ! Certes, la force d’une classe moyenne, fait aussi la force et la dynamique d’un pays. C’est pourquoi je partage le point de vue de JP et j’aime assez l’exposé d’Evelyne, mettant en exergue la liaison qu’assure cette classe moyenne entre ceux d’une classe plus « populaire », et celle des plus « aisés ». Mais je partage aussi la démonstration de Duroc : la France est un tout. La crédibilité du Mouvement Démocrate passera par sa capacité à faire montre de pragmatisme, parce-que la défense de l’intérêt général le commande. Le Mouvement Démocrate doit être dynamique, moderne, et le dynamisme, la modernité, ne passent pas par la lutte des classes ! Ce que ne prône évidemment pas JP... Dieu l’en garde !! Par ailleurs, je pense que le Mouvement Démocrate devrait se garder d’une quelconque alliance malheureuse, et peut-être même fatale. Certes, notre système électoral est ainsi fait, qu’il oblige à des jeux de petite politique, garantissant une représentation honorable alors même que le résultat des urnes l’est beaucoup moins (Cf. l’exemple donné par JP des communistes). Mais, comment un parti naissant pourrait-il grandir, faire la démonstration de son caractère résolument novateur si déjà, l’on songe à l’enfermer dans un jeu d’alliances ? La difficulté est grande, et... peut-être l’aurait-elle été un peu moins si l’erreur n’avait pas été commise de créer ce mouvement, la veille d’échéances électorales essentielles... Ne revenons pas sur ce point... Définitivement, le Mouvement Démocrate doit se positionner comme étant Le Parti de la France... en toute simplicité ! La France d’aujourd’hui, c'est-à-dire une France qui doit être dynamique et volontaire, économiquement forte et socialement généreuse mais avec parcimonie. En somme, un Etat libéral (et ne jouons pas les vierges effarouchées à la seule expression de ce mot) et social chaque fois que nécessaire, et avec raison. ...Et alors seulement, deviendra-t-il beaucoup plus aisé de positionner le Mouvement Démocrate face à une UMP clientéliste et un PS archaïque. Il est à mon sens dommageable d’enfermer le Mouvement Démocrate (je n’aime pas cette mode française des acronymes), dans cette niche de la « classe moyenne ».
Majoritairement nous en sommes, et peut-être aussi issus, mais nous ne sommes pas la France !
Certes, la force d’une classe moyenne, fait aussi la force et la dynamique d’un pays. C’est pourquoi je partage le point de vue de JP et j’aime assez l’exposé d’Evelyne, mettant en exergue la liaison qu’assure cette classe moyenne entre ceux d’une classe plus « populaire », et celle des plus « aisés ».
Mais je partage aussi la démonstration de Duroc : la France est un tout.

La crédibilité du Mouvement Démocrate passera par sa capacité à faire montre de pragmatisme, parce-que la défense de l’intérêt général le commande.

Le Mouvement Démocrate doit être dynamique, moderne, et le dynamisme, la modernité, ne passent pas par la lutte des classes ! Ce que ne prône évidemment pas JP… Dieu l’en garde !!

Par ailleurs, je pense que le Mouvement Démocrate devrait se garder d’une quelconque alliance malheureuse, et peut-être même fatale. Certes, notre système électoral est ainsi fait, qu’il oblige à des jeux de petite politique, garantissant une représentation honorable alors même que le résultat des urnes l’est beaucoup moins (Cf. l’exemple donné par JP des communistes).
Mais, comment un parti naissant pourrait-il grandir, faire la démonstration de son caractère résolument novateur si déjà, l’on songe à l’enfermer dans un jeu d’alliances ?
La difficulté est grande, et… peut-être l’aurait-elle été un peu moins si l’erreur n’avait pas été commise de créer ce mouvement, la veille d’échéances électorales essentielles… Ne revenons pas sur ce point…

Définitivement, le Mouvement Démocrate doit se positionner comme étant Le Parti de la France… en toute simplicité ! La France d’aujourd’hui, c’est-à-dire une France qui doit être dynamique et volontaire, économiquement forte et socialement généreuse mais avec parcimonie. En somme, un Etat libéral (et ne jouons pas les vierges effarouchées à la seule expression de ce mot) et social chaque fois que nécessaire, et avec raison.
…Et alors seulement, deviendra-t-il beaucoup plus aisé de positionner le Mouvement Démocrate face à une UMP clientéliste et un PS archaïque.

]]> Par : evelyne http://www.blogdudemocrate.org/2007/07/04/le-modem-en-etre-ou-pas/#comment-20166 Thu, 05 Jul 2007 14:31:10 +0000 http://www.blogdudemocrate.org/2007/07/04/le-modem-en-etre-ou-pas/#comment-20166 Je suis tout à fait d'accord avec l'idée que les classes moyennes sont les grandes oubliées de la politique de la droite comme de la gauche dont elles sont les premières vicitmes fiscales alors que ce sont elles qui font concrètement vivre la nation. Certes, le MoDem n'est pas le parti des classes moyennes car il a vocation à être un parti qui gouverne pour l'intérêt de l'ensemble de la nation. Cependant, une politique qui permette de consolider les classes moyennes au lieu de les laminer va dans le sens de l'intérêt collectif : - Les classes moyennes sont ouvertes et il faut concevoir des moyens pour les classes moins aisées d'accéder à la classe moyenne par la formation. - Les classes moyennes sont aussi celles qui épargnent et consomment en France et qui font donc vivre le pays. - Les classes moyennes comprennent aussi la classe intellectuelle qui produit la recherche et l'innovation. Après tout, nul ne reproche au PS de vouloir augmenter le SMIG pour les plus défavorisés, ni à l'UMP de supprimer l'ISF pour les plus aisés. Pourquoi le MoDem n'aurait-il pas comme point d'ancrage dans la société la classe dont les intérêts lui semblent les plus en phase avec l'intérêt collectif et l'objectif démocratique ? Je suis tout à fait d’accord avec l’idée que les classes moyennes sont les grandes oubliées de la politique de la droite comme de la gauche dont elles sont les premières vicitmes fiscales alors que ce sont elles qui font concrètement vivre la nation. Certes, le MoDem n’est pas le parti des classes moyennes car il a vocation à être un parti qui gouverne pour l’intérêt de l’ensemble de la nation. Cependant, une politique qui permette de consolider les classes moyennes au lieu de les laminer va dans le sens de l’intérêt collectif :
- Les classes moyennes sont ouvertes et il faut concevoir des moyens pour les classes moins aisées d’accéder à la classe moyenne par la formation.
- Les classes moyennes sont aussi celles qui épargnent et consomment en France et qui font donc vivre le pays.
- Les classes moyennes comprennent aussi la classe intellectuelle qui produit la recherche et l’innovation.
Après tout, nul ne reproche au PS de vouloir augmenter le SMIG pour les plus défavorisés, ni à l’UMP de supprimer l’ISF pour les plus aisés. Pourquoi le MoDem n’aurait-il pas comme point d’ancrage dans la société la classe dont les intérêts lui semblent les plus en phase avec l’intérêt collectif et l’objectif démocratique ?

]]> Par : olaf77 http://www.blogdudemocrate.org/2007/07/04/le-modem-en-etre-ou-pas/#comment-20155 Thu, 05 Jul 2007 13:05:01 +0000 http://www.blogdudemocrate.org/2007/07/04/le-modem-en-etre-ou-pas/#comment-20155 Je partage très largement l'analyse de DUROC. C'est parfait, brilant, cohérent. Je partage très largement l’analyse de DUROC. C’est parfait, brilant, cohérent.

]]> Par : JP http://www.blogdudemocrate.org/2007/07/04/le-modem-en-etre-ou-pas/#comment-20121 Thu, 05 Jul 2007 09:45:46 +0000 http://www.blogdudemocrate.org/2007/07/04/le-modem-en-etre-ou-pas/#comment-20121 concernant les classes sociales, la politique ne se limite pas à une lecture historique, géographique, philosophique. sa part sociologique est incontournable. le refuser c'est être aveugle devant les attentes des français, c'est ne pas comprendre les motivations de la société. se préoccuper des classes moyennes, partie la plus nombreuses, la plus oubliée, ce n'est pas rejeter les classes populaires ou aisées. les classes populaires aspirent à un mieux social, à intégrer ces classes moyennes : devenir propriétaire de son logement, payer des études à ses enfants pour qu'ils aient un avenir ouvert, avoir des loisirs, etc... quant aux classes aisées, elles sont souvent filles des classes moyennes. et le ciel les a déjà aidées. c'est donc le lien qu'il faut retrouver, qui est la relance des classes moyennes, afin qu'elle redonnent à la France ses ambitions. concernant les classes sociales, la politique ne se limite pas à une lecture historique, géographique, philosophique. sa part sociologique est incontournable. le refuser c’est être aveugle devant les attentes des français, c’est ne pas comprendre les motivations de la société.
se préoccuper des classes moyennes, partie la plus nombreuses, la plus oubliée, ce n’est pas rejeter les classes populaires ou aisées. les classes populaires aspirent à un mieux social, à intégrer ces classes moyennes : devenir propriétaire de son logement, payer des études à ses enfants pour qu’ils aient un avenir ouvert, avoir des loisirs, etc…
quant aux classes aisées, elles sont souvent filles des classes moyennes. et le ciel les a déjà aidées.
c’est donc le lien qu’il faut retrouver, qui est la relance des classes moyennes, afin qu’elle redonnent à la France ses ambitions.

]]> Par : Duroc http://www.blogdudemocrate.org/2007/07/04/le-modem-en-etre-ou-pas/#comment-19940 Wed, 04 Jul 2007 19:47:14 +0000 http://www.blogdudemocrate.org/2007/07/04/le-modem-en-etre-ou-pas/#comment-19940 Les Classes Je crois qu'il ne faut absolument pas diffuser un discours sur les classes moyennes. Car la France a été assez détruite par ses classes qui forment la fracture sociale dont tout le monde parle, mais personne ne fait rien pour y remédier. Car si le centre se situe en défenseur des classes moyennes, il s'en suivra un rejet des classes populaire et aisées. Le <i>centre de gravité</i> de la France, il doit concerner tout le monde. Il faut arrêter de penser la politique des revenus. On le voit bien que la répartition des plus pauvres à gauches et des riches à droite s'estompe. Les classes populaires quittent l'extrême gauche pour l'extrême droite... On a trop entendu que le modem c'était la nouvelle gauche, une fois que le PS se serait planté. C'est aussi ce qui a fait passe le MoDem de 18,5% à 7,5%. Donc aujourd'hui c'est le MoDem qui se plante car il n'est que la troisième force derrière le PS ! Le Mouvement Démocrate doit changer la politique, et concerner tout le monde. Ne pas se cantonner comme veut le faire la gauche avec Monsieur Hollande qui "n'aime pas les riches". L'UDF et aujourd'hui le MoDem qui est la force politique française la plus européenne devra tenir son message pro-européen au niveau des classes intermédiaires ? Je ne le crois pas. Donc le centre, doit être centrale et non centriste, c'est à dire ne pas se contenter du milieu mais intégrer tous les sujets, et toutes les personnes. C'est la force de François Bayrou c'est qu'il a sur rassembler des personnes différentes autour d'un projet commun. Il n'a pas uniquement rassemblé des portes-paroles des classes intermédiaires. L'avenir politique Je pense que le centre, c'est presque une philosophie. Mais que fait-on d'une philosophie en politique ??? Pas grand chose. Le Mouvement Démocrate est aujourd'hui peu représenté. Il a deux députés : Jean Lassale et François Bayrou. Abdoulatifou Aly serait apparenté du nouveau centre et Thierry Benoit se réclame du centre droit, donc dans la ligne nouveau centre aussi. Le MoDem manque énormément de clareté - les députés soutenus par le MoDem et l'UMP... François Bayrou voulait créer un nouveau parti, mais il nous ressort l'UDF a toutes les interventions. Je pense qu'aujourd'hui il y a deux partis qui forment un seul, cap21 se positionne dessus. Autrement dit, j'adhère à l'UDF, ou au MoDem ? L'UDF a changé de nom pour UDF - Mouvement Démocrate ??? Dans la campagne législative, on a beaucoup manqué de programme. Car voter ce qui est bon et rejeter ce qui est mal, tout le monde le fait. Mais qu'est ce qui est bien, qu'est ce qui est mal ??? De plus j'entend encore dire que le MoDem est le seul parti libre. Mais le PS et l'UMP étaient jusqu'à présent libre... et ils ont une capacité d'action beaucoup plus grande. Hier encore, il y a eu un non choix. Une abstention. Alors il est bien ce gouvernement ou pas ?? Car si on a des abstentions toute la législature, oui le MoDem sera ni à gauche, ni à droite; mais il n'existera pas. Tel les non-inscrits qui sont à l'Assemblée pour voir ce qui s'y passe. L'avenir démocratique Je pense aussi et beaucoup l'on dit. On ne peut pas être un mouvement démocrate sans que ce parti soit démocratique. Tout est l'enjeux des statuts. En effet quand les candidats sont choisis par le bureau et non pas les adhérents dans les sections, cela pose des problèmes. Il faudra aussi que les idées sortent des adhérents et soient clairs dans leurs positions. <a href="http://www.duroc.fr/" title="www.duroc.fr" rel="nofollow"></a> Les Classes

Je crois qu’il ne faut absolument pas diffuser un discours sur les classes moyennes.
Car la France a été assez détruite par ses classes qui forment la fracture sociale dont tout le monde parle, mais personne ne fait rien pour y remédier.

Car si le centre se situe en défenseur des classes moyennes, il s’en suivra un rejet des classes populaire et aisées. Le centre de gravité de la France, il doit concerner tout le monde.
Il faut arrêter de penser la politique des revenus. On le voit bien que la répartition des plus pauvres à gauches et des riches à droite s’estompe. Les classes populaires quittent l’extrême gauche pour l’extrême droite…

On a trop entendu que le modem c’était la nouvelle gauche, une fois que le PS se serait planté. C’est aussi ce qui a fait passe le MoDem de 18,5% à 7,5%. Donc aujourd’hui c’est le MoDem qui se plante car il n’est que la troisième force derrière le PS !

Le Mouvement Démocrate doit changer la politique, et concerner tout le monde. Ne pas se cantonner comme veut le faire la gauche avec Monsieur Hollande qui “n’aime pas les riches”.

L’UDF et aujourd’hui le MoDem qui est la force politique française la plus européenne devra tenir son message pro-européen au niveau des classes intermédiaires ? Je ne le crois pas. Donc le centre, doit être centrale et non centriste, c’est à dire ne pas se contenter du milieu mais intégrer tous les sujets, et toutes les personnes.

C’est la force de François Bayrou c’est qu’il a sur rassembler des personnes différentes autour d’un projet commun. Il n’a pas uniquement rassemblé des portes-paroles des classes intermédiaires.

L’avenir politique

Je pense que le centre, c’est presque une philosophie. Mais que fait-on d’une philosophie en politique ??? Pas grand chose.

Le Mouvement Démocrate est aujourd’hui peu représenté. Il a deux députés : Jean Lassale et François Bayrou. Abdoulatifou Aly serait apparenté du nouveau centre et Thierry Benoit se réclame du centre droit, donc dans la ligne nouveau centre aussi.

Le MoDem manque énormément de clareté - les députés soutenus par le MoDem et l’UMP… François Bayrou voulait créer un nouveau parti, mais il nous ressort l’UDF a toutes les interventions. Je pense qu’aujourd’hui il y a deux partis qui forment un seul, cap21 se positionne dessus. Autrement dit, j’adhère à l’UDF, ou au MoDem ?
L’UDF a changé de nom pour UDF - Mouvement Démocrate ???

Dans la campagne législative, on a beaucoup manqué de programme. Car voter ce qui est bon et rejeter ce qui est mal, tout le monde le fait. Mais qu’est ce qui est bien, qu’est ce qui est mal ???
De plus j’entend encore dire que le MoDem est le seul parti libre. Mais le PS et l’UMP étaient jusqu’à présent libre… et ils ont une capacité d’action beaucoup plus grande.

Hier encore, il y a eu un non choix. Une abstention. Alors il est bien ce gouvernement ou pas ?? Car si on a des abstentions toute la législature, oui le MoDem sera ni à gauche, ni à droite; mais il n’existera pas. Tel les non-inscrits qui sont à l’Assemblée pour voir ce qui s’y passe.

L’avenir démocratique

Je pense aussi et beaucoup l’on dit. On ne peut pas être un mouvement démocrate sans que ce parti soit démocratique. Tout est l’enjeux des statuts. En effet quand les candidats sont choisis par le bureau et non pas les adhérents dans les sections, cela pose des problèmes.

Il faudra aussi que les idées sortent des adhérents et soient clairs dans leurs positions.

]]> Par : Ledru-Rollin 2007 http://www.blogdudemocrate.org/2007/07/04/le-modem-en-etre-ou-pas/#comment-19915 Wed, 04 Jul 2007 17:15:41 +0000 http://www.blogdudemocrate.org/2007/07/04/le-modem-en-etre-ou-pas/#comment-19915 Très jolie note, JP. S'il est encore trop tôt pour dire si le MoDem pourra être (comme je l'espère également) le défenseur des classes moyennes, il réunit néanmoins un grand nombre d'hommes et de femmes venus d'horizons différents (de la gauche réellement progressiste à la démocratie-chrétienne de centre-droit) mais partageant un formidable dénominateur commun : l'exigence de démocratie. Et ça, ce n'est pas rien ... Très jolie note, JP.

S’il est encore trop tôt pour dire si le MoDem pourra être (comme je l’espère également) le défenseur des classes moyennes, il réunit néanmoins un grand nombre d’hommes et de femmes venus d’horizons différents (de la gauche réellement progressiste à la démocratie-chrétienne de centre-droit) mais partageant un formidable dénominateur commun : l’exigence de démocratie.
Et ça, ce n’est pas rien …

]]> Par : jeunemodem31 http://www.blogdudemocrate.org/2007/07/04/le-modem-en-etre-ou-pas/#comment-19854 Wed, 04 Jul 2007 11:30:42 +0000 http://www.blogdudemocrate.org/2007/07/04/le-modem-en-etre-ou-pas/#comment-19854 MoDem sans hésitation ! Il ne faut pas tomber dans l'antisarkozysme mais il ne faut pas non plus être naïf à son égard MoDem sans hésitation ! Il ne faut pas tomber dans l’antisarkozysme mais il ne faut pas non plus être naïf à son égard

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