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	<title>Commentaires sur : Message  aux électeurs de DSK</title>
	<link>http://www.blogdudemocrate.org/2006/11/18/message-aux-electeurs-de-dsk/</link>
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	<pubDate>Wed, 20 Aug 2008 08:59:28 +0000</pubDate>
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		<title>Par : разработать сайт</title>
		<link>http://www.blogdudemocrate.org/2006/11/18/message-aux-electeurs-de-dsk/#comment-158492</link>
		<pubDate>Sun, 20 Jul 2008 02:35:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.blogdudemocrate.org/2006/11/18/message-aux-electeurs-de-dsk/#comment-158492</guid>
					<description>&lt;a href=&quot;http://www.wlt.ru/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;1 seo &lt;/a&gt;Создание сайта веб 
 
Особым 2. составом исполнителей и участников проекта. Для любого характерен интернет-проекта особый состав лиц, задействованных в нем. 
3. Существенными временными и финансовыми ограничениями. Как правило, время зачастую является критическим ресурсом создании при интернет-проекта. Это тем, обуславливается что заказчик не может позволить себе ждать открытия интернет-представительства своей организации на протяжении длительного промежутка времени (года более). и Поэтому время, отпущенное сверху реализацию интернет-проекта, должно исчисляться не годами, а месяцами. В случае противном заказчик рискует получить продукт &quot;вчерашнего дня&quot;. Зачастую большинство интернет-проектов осуществляется в условиях жестких финансовых ограничений. Если некоторые иностранные компании могут позволить значительные себе инвестиции в интернет-проекты (доходящие до нескольких миллионов то долларов), отечественные компании могут инвестировать в интернет-проекты гораздо более скромные средства. По оценкам специалистов отечественных в области интернет-проектов бюджет крупного интернет-проекта составляет 50-60 тыс. долл. в год, средним бюджетом считается тыс. 25-30 долл. в 
год, малым - до 12 тыс. долл. в год. Однако на практике часто возникают случаи, на когда интернет-проект выделяются куда более скромные суммы - от нескольких сотен долларов. Конечно, имеется и исключений, ряд например, проект &quot;yandex.ru&quot; на создание которого было потрачено несколько сотен тысяч долларов. 
4. Особыми предъявляемыми требованиями, ко менеджеру интернет-проектов. Менеджер интернет-проекта должен, помимо владения знаниями в области методологии управления проектами, обладать и множеством знаний в области интернет-технологий: разбираться в технологиях существующих создания интернет-ресурсов, знать этапы проектирования интернет-сайтов, разбираться документации в по проектированию, знать методы тестирования, внедрения и развития интернет-ресурса. Интернет-проекты, на несмотря свою специфику, имеют много сходств с обычными проектами. Например, для интернет-проектов характерны такие признаки, же как и для других проектов: наличие цели, уникальность, изменение состояния системы, ограничения город ресурсам. Кроме того, управление интернет-проектом, являясь частью методологии управления проектом, понятия, использует инструментарий и методы, характерные для проектов. обычных Управление интернет-проектами, как область знаний, находится пока в зачаточном состоянии. Специалистов в этой области в нашей стране мо 
жно по пересчитать пальцам. Также немногочисленны и публикации в области интернет-проектов. Однако профессия менеджера интернет-проектов востребована в нашей стране. Спрос специалистов на области в интернет-проектов будет расти, и рост этот будет продиктован бурным развитием интернет-технологий в нашей стране.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.wlt.ru/" rel="nofollow" onclick="javascript:urchinTracker ('/outbound/comment/www.wlt.ru');">1 seo </a>Создание сайта веб </p>
<p>Особым 2. составом исполнителей и участников проекта. Для любого характерен интернет-проекта особый состав лиц, задействованных в нем.<br />
3. Существенными временными и финансовыми ограничениями. Как правило, время зачастую является критическим ресурсом создании при интернет-проекта. Это тем, обуславливается что заказчик не может позволить себе ждать открытия интернет-представительства своей организации на протяжении длительного промежутка времени (года более). и Поэтому время, отпущенное сверху реализацию интернет-проекта, должно исчисляться не годами, а месяцами. В случае противном заказчик рискует получить продукт &#8220;вчерашнего дня&#8221;. Зачастую большинство интернет-проектов осуществляется в условиях жестких финансовых ограничений. Если некоторые иностранные компании могут позволить значительные себе инвестиции в интернет-проекты (доходящие до нескольких миллионов то долларов), отечественные компании могут инвестировать в интернет-проекты гораздо более скромные средства. По оценкам специалистов отечественных в области интернет-проектов бюджет крупного интернет-проекта составляет 50-60 тыс. долл. в год, средним бюджетом считается тыс. 25-30 долл. в<br />
год, малым - до 12 тыс. долл. в год. Однако на практике часто возникают случаи, на когда интернет-проект выделяются куда более скромные суммы - от нескольких сотен долларов. Конечно, имеется и исключений, ряд например, проект &#8220;yandex.ru&#8221; на создание которого было потрачено несколько сотен тысяч долларов.<br />
4. Особыми предъявляемыми требованиями, ко менеджеру интернет-проектов. Менеджер интернет-проекта должен, помимо владения знаниями в области методологии управления проектами, обладать и множеством знаний в области интернет-технологий: разбираться в технологиях существующих создания интернет-ресурсов, знать этапы проектирования интернет-сайтов, разбираться документации в по проектированию, знать методы тестирования, внедрения и развития интернет-ресурса. Интернет-проекты, на несмотря свою специфику, имеют много сходств с обычными проектами. Например, для интернет-проектов характерны такие признаки, же как и для других проектов: наличие цели, уникальность, изменение состояния системы, ограничения город ресурсам. Кроме того, управление интернет-проектом, являясь частью методологии управления проектом, понятия, использует инструментарий и методы, характерные для проектов. обычных Управление интернет-проектами, как область знаний, находится пока в зачаточном состоянии. Специалистов в этой области в нашей стране мо<br />
жно по пересчитать пальцам. Также немногочисленны и публикации в области интернет-проектов. Однако профессия менеджера интернет-проектов востребована в нашей стране. Спрос специалистов на области в интернет-проектов будет расти, и рост этот будет продиктован бурным развитием интернет-технологий в нашей стране.
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	<item>
		<title>Par : L'Hérétique</title>
		<link>http://www.blogdudemocrate.org/2006/11/18/message-aux-electeurs-de-dsk/#comment-1527</link>
		<pubDate>Fri, 26 Jan 2007 13:32:30 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.blogdudemocrate.org/2006/11/18/message-aux-electeurs-de-dsk/#comment-1527</guid>
					<description>Bonjour,

J'ai lu avec intérêt toute cette enfilade, et , à vrai dire, je n'ai pas grand chose à y changer.
Moi aussi, je viens de la gauche, et j'ai été insupporté par l'attitude du PS. Moi aussi j'aimais bien DSK (mais pas assez pour voter pour lui plutôt que pour Bayrou, en revanche, largement suffisamment pour voter pour lui au second tour). Je pense d'ailleurs, que DSK aurait certainement piqué pas mal de voix non à Bayrou, mais à Sarkozy !
Il y a un homme que j'adore, au PS, c'est Michel Rocard. Là, s'il s'était présenté pour le PS, ç'aurait été très dur de persévérer dans mon choix de l'UDF.
Le rêve, ce serait un ticket Bayrou président, Rocard premier ministre, ou l'inverse.
Mais bon, hélas, les carottes sont cuites pour Rocard, et c'est bien triste.
Je pense que l'UDF n'a pas vocation à faire des alliances nationales, mais locales. Autrement dit, avec le centre gauche quand centre gauche (DSK, Delors, Rocard) il y a, au centre-droit, quand centre-droit il y a (Barnier, Borloo, par exemple).
Sinon, indépendance et vote des lois au cas par cas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p>J&#8217;ai lu avec intérêt toute cette enfilade, et , à vrai dire, je n&#8217;ai pas grand chose à y changer.<br />
Moi aussi, je viens de la gauche, et j&#8217;ai été insupporté par l&#8217;attitude du PS. Moi aussi j&#8217;aimais bien DSK (mais pas assez pour voter pour lui plutôt que pour Bayrou, en revanche, largement suffisamment pour voter pour lui au second tour). Je pense d&#8217;ailleurs, que DSK aurait certainement piqué pas mal de voix non à Bayrou, mais à Sarkozy !<br />
Il y a un homme que j&#8217;adore, au PS, c&#8217;est Michel Rocard. Là, s&#8217;il s&#8217;était présenté pour le PS, ç&#8217;aurait été très dur de persévérer dans mon choix de l&#8217;UDF.<br />
Le rêve, ce serait un ticket Bayrou président, Rocard premier ministre, ou l&#8217;inverse.<br />
Mais bon, hélas, les carottes sont cuites pour Rocard, et c&#8217;est bien triste.<br />
Je pense que l&#8217;UDF n&#8217;a pas vocation à faire des alliances nationales, mais locales. Autrement dit, avec le centre gauche quand centre gauche (DSK, Delors, Rocard) il y a, au centre-droit, quand centre-droit il y a (Barnier, Borloo, par exemple).<br />
Sinon, indépendance et vote des lois au cas par cas.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Par : Mesina</title>
		<link>http://www.blogdudemocrate.org/2006/11/18/message-aux-electeurs-de-dsk/#comment-604</link>
		<pubDate>Mon, 18 Dec 2006 12:48:22 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.blogdudemocrate.org/2006/11/18/message-aux-electeurs-de-dsk/#comment-604</guid>
					<description>je veux à mon tour essayer d'éclairer ce débat enflammé par des observations, et non pas seulement des idées sur ce que serait probablement l'électorat de l'UDF.

J'observe en tant qu'adhérent de l'UDF depuis 99 un renouvellement évident du profil des personnes qui adhèrent, en tous cas à Paris où je milite. Une immense majorité des gens qui nous rejoignent disent spontanément venir plutôt de la gauche de l'échiquier politique, quand ils n'ont pas été tout simplement adhérents de partis de gauche.

J'observe aussi que de nombreux amis habitants des zones rurales de l'Est de la France, qui avaient voté pour Bayrou en 2002 disent aujourd'hui être prêts pour l'instant à voter Sarkozy. C'est d'ailleurs un des véritables dangers de la stratégie de recentrage que de perdre &quot;à droite&quot; ce que nous gagnerons &quot;au centre gauche&quot;.

En tout cas, cher Thibaut, en te remerciant pour ta visite et ton franc parler, je dois te dire que ces observations convergent pour mettre en lumière un changement effectif à la fois des adhérents, et des électeurs potentiels, contrairement à ce que tu pouvais prétendre sur la base de chiffres un peu anciens; évidemment c'est plus facile à percevoir de l'intérieur...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>je veux à mon tour essayer d&#8217;éclairer ce débat enflammé par des observations, et non pas seulement des idées sur ce que serait probablement l&#8217;électorat de l&#8217;UDF.</p>
<p>J&#8217;observe en tant qu&#8217;adhérent de l&#8217;UDF depuis 99 un renouvellement évident du profil des personnes qui adhèrent, en tous cas à Paris où je milite. Une immense majorité des gens qui nous rejoignent disent spontanément venir plutôt de la gauche de l&#8217;échiquier politique, quand ils n&#8217;ont pas été tout simplement adhérents de partis de gauche.</p>
<p>J&#8217;observe aussi que de nombreux amis habitants des zones rurales de l&#8217;Est de la France, qui avaient voté pour Bayrou en 2002 disent aujourd&#8217;hui être prêts pour l&#8217;instant à voter Sarkozy. C&#8217;est d&#8217;ailleurs un des véritables dangers de la stratégie de recentrage que de perdre &#8220;à droite&#8221; ce que nous gagnerons &#8220;au centre gauche&#8221;.</p>
<p>En tout cas, cher Thibaut, en te remerciant pour ta visite et ton franc parler, je dois te dire que ces observations convergent pour mettre en lumière un changement effectif à la fois des adhérents, et des électeurs potentiels, contrairement à ce que tu pouvais prétendre sur la base de chiffres un peu anciens; évidemment c&#8217;est plus facile à percevoir de l&#8217;intérieur&#8230;
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Par : IES</title>
		<link>http://www.blogdudemocrate.org/2006/11/18/message-aux-electeurs-de-dsk/#comment-586</link>
		<pubDate>Sat, 16 Dec 2006 18:48:09 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.blogdudemocrate.org/2006/11/18/message-aux-electeurs-de-dsk/#comment-586</guid>
					<description>Suite au ralliement de Chevènement et aux doutes qui planent sur la ligne européenne de la candidate du PS, une initiative européenne et sociale et l'émergence d'un centre gauche sont plus que jamais d'actualité. Nous publions notre programme sur notre blog.

http://initiativeeuropeenneetsociale.over-blog.com/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Suite au ralliement de Chevènement et aux doutes qui planent sur la ligne européenne de la candidate du PS, une initiative européenne et sociale et l&#8217;émergence d&#8217;un centre gauche sont plus que jamais d&#8217;actualité. Nous publions notre programme sur notre blog.</p>
<p><a href='http://initiativeeuropeenneetsociale.over-blog.com/' rel='nofollow'>http://initiativeeuropeenneetsociale.over-blog.com/</a>
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Par : Nouvel adhérent (cuvée 2002)</title>
		<link>http://www.blogdudemocrate.org/2006/11/18/message-aux-electeurs-de-dsk/#comment-568</link>
		<pubDate>Thu, 14 Dec 2006 00:38:35 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.blogdudemocrate.org/2006/11/18/message-aux-electeurs-de-dsk/#comment-568</guid>
					<description>En effet Bayrou joue gros et il est vital pour lui qu'il maintienne sa ligne d'indépendance, car s'il se laisse discréditer par de vieux potentats UDF tendance UMP comme il commence à s'en déclarer dans les négociations en vue des législatives, il est perdu. Le crédit qu'il a pu gagner auprès de sympathisants social-démocrates s'évapore.
Il faut être clair, on ne peut pas jouer sur tous les tableaux. J'espère que la ligne social-démocrate s'imposera, mais sans ça je fais mes valises.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En effet Bayrou joue gros et il est vital pour lui qu&#8217;il maintienne sa ligne d&#8217;indépendance, car s&#8217;il se laisse discréditer par de vieux potentats UDF tendance UMP comme il commence à s&#8217;en déclarer dans les négociations en vue des législatives, il est perdu. Le crédit qu&#8217;il a pu gagner auprès de sympathisants social-démocrates s&#8217;évapore.<br />
Il faut être clair, on ne peut pas jouer sur tous les tableaux. J&#8217;espère que la ligne social-démocrate s&#8217;imposera, mais sans ça je fais mes valises.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Par : Mequilades</title>
		<link>http://www.blogdudemocrate.org/2006/11/18/message-aux-electeurs-de-dsk/#comment-564</link>
		<pubDate>Wed, 13 Dec 2006 22:17:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.blogdudemocrate.org/2006/11/18/message-aux-electeurs-de-dsk/#comment-564</guid>
					<description>Chevènement a rompu définitivement avec son indépendance et son intégrité ; sans adhérer à ses idées, j'avais toujours apprécié son culot (quitter un parti dont il avait été un des artisans majeurs pour poursuivre sa ligne directrice), culot que j'aurais beaucoup aimé retrouver chez les social-democrates d'ailleurs, histoire d'ouvrir une nouvelle voie parallèlement à un PS qui se trouve de plus en plus empêtré dans ses contradictions. 

Mais je m'égare... Chevènement, donc, me donnait l'impression d'être un véritable homme politique indépendant. C'est ce qui fait que son ralliement à Ségolène Royal pour une sombre histoire de circonscriptions m'a beaucoup déçu. En même temps, on ne peut peut-être pas attendre d'un politique, si vigoureux soit-il dans la défense de ses idées, qu'il garde la même ligne de conduite durant plus de vingt ans en sachant qu'il est quasiment mort et enterré médiatiquement parlant. N'empêche, c'était un peu une douche froide quand même.

Pour en revenir à Bayrou, je pense que son courage politique n'est pas à remettre en question. Après la scission avec Démocratie Libérale, salvatrice mais qui a affaibli l'UDF, il a perdu plus de la moitié des cadres de son parti après avoir refusé de rejoindre l'UMP. La période de crise interne du parti qui a suivi nel'a pas empêché de refuser des postes de ministre dans les gouvernements Raffarin et Villepin (tentative de récupération, évidemment), et surtout de se positionner contre les réformes les plus douteuses de l'UMP (la DADVSI vient pour moi en première ligne, de part l'aberration antidémocratique qu'elle représente) sans pour autant tomber dans une logique binaire qui l'aurait poussé à faire systématiquement jeu égal avec le PS. La création de la catégorie centriste pour les temps de parole au CSA représente à ce titre une belle victoire pour l'UDF bien sûr, mais aussi pour tous les politiques indépendants (je pense à Cap 21 par exemple, parti loin d'être inintéressant et qui gagnerait à apparaître d'avantage dans les médias).

Je précise également, suivant de près l'activité de l'UDF, qu'aucune alliance n'est prévue avec l'UMP pour les législatives. Bayrou joue gros, mais ce courage peut payer. En tout cas il ouvre une nouvelle voie. Et je suis totalement le président de l'UDF quand il affirme que l'heure est à une politique dépassant les clivages conventionnels. Michel Rocard a ouvert la voie en intégrant des ministres UDF à son gouvernement (gouvernement malheureusement trop éphémère, merci M. Mitterand...), aujourd'hui il n'est peut-être pas trop tard pour que ce type d'effort soit relancé.

En tout cas, pour le social-démocrate que je suis, le choix est déjà fait. Et je remercie Bayrou de continuer le combat là ou Strauss-Khan a - temporairement, j'en suis persuadé - malheureusement échoué face au rouleau compresseur médiatique Royal. En espérant que ce courage paye et redonne un peu espoir à certains.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Chevènement a rompu définitivement avec son indépendance et son intégrité ; sans adhérer à ses idées, j&#8217;avais toujours apprécié son culot (quitter un parti dont il avait été un des artisans majeurs pour poursuivre sa ligne directrice), culot que j&#8217;aurais beaucoup aimé retrouver chez les social-democrates d&#8217;ailleurs, histoire d&#8217;ouvrir une nouvelle voie parallèlement à un PS qui se trouve de plus en plus empêtré dans ses contradictions. </p>
<p>Mais je m&#8217;égare&#8230; Chevènement, donc, me donnait l&#8217;impression d&#8217;être un véritable homme politique indépendant. C&#8217;est ce qui fait que son ralliement à Ségolène Royal pour une sombre histoire de circonscriptions m&#8217;a beaucoup déçu. En même temps, on ne peut peut-être pas attendre d&#8217;un politique, si vigoureux soit-il dans la défense de ses idées, qu&#8217;il garde la même ligne de conduite durant plus de vingt ans en sachant qu&#8217;il est quasiment mort et enterré médiatiquement parlant. N&#8217;empêche, c&#8217;était un peu une douche froide quand même.</p>
<p>Pour en revenir à Bayrou, je pense que son courage politique n&#8217;est pas à remettre en question. Après la scission avec Démocratie Libérale, salvatrice mais qui a affaibli l&#8217;UDF, il a perdu plus de la moitié des cadres de son parti après avoir refusé de rejoindre l&#8217;UMP. La période de crise interne du parti qui a suivi nel&#8217;a pas empêché de refuser des postes de ministre dans les gouvernements Raffarin et Villepin (tentative de récupération, évidemment), et surtout de se positionner contre les réformes les plus douteuses de l&#8217;UMP (la DADVSI vient pour moi en première ligne, de part l&#8217;aberration antidémocratique qu&#8217;elle représente) sans pour autant tomber dans une logique binaire qui l&#8217;aurait poussé à faire systématiquement jeu égal avec le PS. La création de la catégorie centriste pour les temps de parole au CSA représente à ce titre une belle victoire pour l&#8217;UDF bien sûr, mais aussi pour tous les politiques indépendants (je pense à Cap 21 par exemple, parti loin d&#8217;être inintéressant et qui gagnerait à apparaître d&#8217;avantage dans les médias).</p>
<p>Je précise également, suivant de près l&#8217;activité de l&#8217;UDF, qu&#8217;aucune alliance n&#8217;est prévue avec l&#8217;UMP pour les législatives. Bayrou joue gros, mais ce courage peut payer. En tout cas il ouvre une nouvelle voie. Et je suis totalement le président de l&#8217;UDF quand il affirme que l&#8217;heure est à une politique dépassant les clivages conventionnels. Michel Rocard a ouvert la voie en intégrant des ministres UDF à son gouvernement (gouvernement malheureusement trop éphémère, merci M. Mitterand&#8230;), aujourd&#8217;hui il n&#8217;est peut-être pas trop tard pour que ce type d&#8217;effort soit relancé.</p>
<p>En tout cas, pour le social-démocrate que je suis, le choix est déjà fait. Et je remercie Bayrou de continuer le combat là ou Strauss-Khan a - temporairement, j&#8217;en suis persuadé - malheureusement échoué face au rouleau compresseur médiatique Royal. En espérant que ce courage paye et redonne un peu espoir à certains.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Par : Caribou</title>
		<link>http://www.blogdudemocrate.org/2006/11/18/message-aux-electeurs-de-dsk/#comment-542</link>
		<pubDate>Mon, 11 Dec 2006 22:49:04 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.blogdudemocrate.org/2006/11/18/message-aux-electeurs-de-dsk/#comment-542</guid>
					<description>A propos de Chevênement, j'ai été atterré de l'accord qu'il a conclu avec les royalistes; c'est triste de la part de quelqu'un d'intelligent (même si je ne partage pas ses idées) qui a toujours su dire ce qu'il pensait quitte à claquer la porte des ministères... 
D'autant plus que maintenant le programme du ps devient à moitié anti-européen: Royal s'est engagée à ne jamais reproposer la constitution européenne aux Français, proposer un autre traité prendra bien 15 ans, ça va faire comme les référendums québécois, une dizaine d'années de déprime (grande noirceur) après chaque échec! 
Comme quoi les populistes sont prêts à tout pour ramasser des électeurs. Des dissidents du MRC parlent de &quot;baiser de la mort&quot;...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A propos de Chevênement, j&#8217;ai été atterré de l&#8217;accord qu&#8217;il a conclu avec les royalistes; c&#8217;est triste de la part de quelqu&#8217;un d&#8217;intelligent (même si je ne partage pas ses idées) qui a toujours su dire ce qu&#8217;il pensait quitte à claquer la porte des ministères&#8230;<br />
D&#8217;autant plus que maintenant le programme du ps devient à moitié anti-européen: Royal s&#8217;est engagée à ne jamais reproposer la constitution européenne aux Français, proposer un autre traité prendra bien 15 ans, ça va faire comme les référendums québécois, une dizaine d&#8217;années de déprime (grande noirceur) après chaque échec!<br />
Comme quoi les populistes sont prêts à tout pour ramasser des électeurs. Des dissidents du MRC parlent de &#8220;baiser de la mort&#8221;&#8230;
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Par : jp</title>
		<link>http://www.blogdudemocrate.org/2006/11/18/message-aux-electeurs-de-dsk/#comment-541</link>
		<pubDate>Mon, 11 Dec 2006 19:54:34 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.blogdudemocrate.org/2006/11/18/message-aux-electeurs-de-dsk/#comment-541</guid>
					<description>merci de cette ouverture et attitude parfaitement démocrates, cher thibault. peut être un jour pourrons nous évoluer l'un vers l'autre. mais il est un fait que ce qu'écrit, encore une fois, marie, exprime ce que je pense et souhaite. 
je trouve lamentable, non démocratique que 20 % suffisent à présent pour représenter une majorité parlementaire. c'est une fausse représentation, factice.
la proportionnelle est plus juste. bien sûr l'on nous rétorquera que c'est permettre aux fn et extrêmes gauches d'accéder au parlement. à ceux-ci qui y croient vraiemnt (et non l'instrumentalise pour leur rente de pouvoir) je répondrai:
- il a suffit que le fn prenne la mairie de toulon pour ne plus les y revoir avant longtemps
- la proportionnelle créeé par mitterand en 1986 pour empêcher la droite d'avoir la majorité absolue et introduire le fn a en effet vu la constitution d'un groupe fn. permis aussi d'entendre leurs inepties. et n'a pas empêché le gouvernement de l'époque d'avoir une majorité absolue...
- en 1988, après que mitterand ait fortement battu chirac, le ps fut incapable d'en profiter pour se créer une majorité malgré le rétablissement du scrutin majoritaire à 2 tours.

le crutin majoritaire à 2 tours n'implique donc pas des majorités claires mais fausse la représentation nationale.
la proportionnelle n'empêche pas la constitution de majorités gouvernementales et permet une plus vraie représentation de l'expression électorale des français.
enfin, je pense que cela obligera ump et ps à faire des choix décisifs pour la conduite gouvernementale : avec le pc ? le fn ? lesd démocrates ? il va falloir assumer !

et pour preuve de la perversité du scrutin majoritaire pour les législatives, la pantalonnade chevènementiste qui concistait en fait à négocier des circonscriptions !
le choix des électeurs n'y a donc aucune part mais les compromis beaucoup.
comment les royalistes pourront nous expliquer un contrat gouvernemental avec des anti-européannistes ?

marie, encore une fois d'accord avec toi, surtout pour dsk. par contre la mère fouettarde de l'ump, très peu pour moi... le social relève d'ailleurs chez elle de l'excuse existentielle face à sarkozy.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>merci de cette ouverture et attitude parfaitement démocrates, cher thibault. peut être un jour pourrons nous évoluer l&#8217;un vers l&#8217;autre. mais il est un fait que ce qu&#8217;écrit, encore une fois, marie, exprime ce que je pense et souhaite.<br />
je trouve lamentable, non démocratique que 20 % suffisent à présent pour représenter une majorité parlementaire. c&#8217;est une fausse représentation, factice.<br />
la proportionnelle est plus juste. bien sûr l&#8217;on nous rétorquera que c&#8217;est permettre aux fn et extrêmes gauches d&#8217;accéder au parlement. à ceux-ci qui y croient vraiemnt (et non l&#8217;instrumentalise pour leur rente de pouvoir) je répondrai:<br />
- il a suffit que le fn prenne la mairie de toulon pour ne plus les y revoir avant longtemps<br />
- la proportionnelle créeé par mitterand en 1986 pour empêcher la droite d&#8217;avoir la majorité absolue et introduire le fn a en effet vu la constitution d&#8217;un groupe fn. permis aussi d&#8217;entendre leurs inepties. et n&#8217;a pas empêché le gouvernement de l&#8217;époque d&#8217;avoir une majorité absolue&#8230;<br />
- en 1988, après que mitterand ait fortement battu chirac, le ps fut incapable d&#8217;en profiter pour se créer une majorité malgré le rétablissement du scrutin majoritaire à 2 tours.</p>
<p>le crutin majoritaire à 2 tours n&#8217;implique donc pas des majorités claires mais fausse la représentation nationale.<br />
la proportionnelle n&#8217;empêche pas la constitution de majorités gouvernementales et permet une plus vraie représentation de l&#8217;expression électorale des français.<br />
enfin, je pense que cela obligera ump et ps à faire des choix décisifs pour la conduite gouvernementale : avec le pc ? le fn ? lesd démocrates ? il va falloir assumer !</p>
<p>et pour preuve de la perversité du scrutin majoritaire pour les législatives, la pantalonnade chevènementiste qui concistait en fait à négocier des circonscriptions !<br />
le choix des électeurs n&#8217;y a donc aucune part mais les compromis beaucoup.<br />
comment les royalistes pourront nous expliquer un contrat gouvernemental avec des anti-européannistes ?</p>
<p>marie, encore une fois d&#8217;accord avec toi, surtout pour dsk. par contre la mère fouettarde de l&#8217;ump, très peu pour moi&#8230; le social relève d&#8217;ailleurs chez elle de l&#8217;excuse existentielle face à sarkozy.
</p>
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	<item>
		<title>Par : Thibault</title>
		<link>http://www.blogdudemocrate.org/2006/11/18/message-aux-electeurs-de-dsk/#comment-527</link>
		<pubDate>Sun, 10 Dec 2006 22:55:15 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.blogdudemocrate.org/2006/11/18/message-aux-electeurs-de-dsk/#comment-527</guid>
					<description>Bon j'arrête ici de débattre mais je salue la clareté deu dernier commentaire de JP. Je reste avec mes convictions socialistes tu restes avec tes convictions démocrates. L'important c'est de pouvoir en débattre.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bon j&#8217;arrête ici de débattre mais je salue la clareté deu dernier commentaire de JP. Je reste avec mes convictions socialistes tu restes avec tes convictions démocrates. L&#8217;important c&#8217;est de pouvoir en débattre.
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	<item>
		<title>Par : Marie</title>
		<link>http://www.blogdudemocrate.org/2006/11/18/message-aux-electeurs-de-dsk/#comment-526</link>
		<pubDate>Sun, 10 Dec 2006 21:35:18 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.blogdudemocrate.org/2006/11/18/message-aux-electeurs-de-dsk/#comment-526</guid>
					<description>Non pas l'alliance des partis mais la liberté des électeurs en fonction de leurs convictions. Car la logique des partis UMPS me semble plus celle de l'exclusion que celle de l'alliance. Exit Strauss-Kahn et sa vision social-démocrate, exit Alliot-Marie et sa vision sociale... Et si l'un de ces deux partis l'emporte avec ses 20% de voix, exit toutes les autres sensibilités représentées...
A quand la proportionnelle et l'obligation pour les élus de tenir compte de l'avis des autres (et des électeurs...) ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Non pas l&#8217;alliance des partis mais la liberté des électeurs en fonction de leurs convictions. Car la logique des partis UMPS me semble plus celle de l&#8217;exclusion que celle de l&#8217;alliance. Exit Strauss-Kahn et sa vision social-démocrate, exit Alliot-Marie et sa vision sociale&#8230; Et si l&#8217;un de ces deux partis l&#8217;emporte avec ses 20% de voix, exit toutes les autres sensibilités représentées&#8230;<br />
A quand la proportionnelle et l&#8217;obligation pour les élus de tenir compte de l&#8217;avis des autres (et des électeurs&#8230;) ?
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